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共39条回答
2023-03-13
以前教新人最怕讲混动构型,越往下讲听课的人越少……现在自主品牌混动产品线丰富了,这些知识已成必修课,大家都聊得起劲。
说几句个人浅薄见解,不见得精准,欢迎交流意见:
1、在发布会上,我看到这构型的第一反应就是“山寨海外版四代i-MMD”,唯一不同是后轴不需机械传动轴,用P4替代。手上的保密资料不能外泄,想了解的请看本田美国官网的部分解释:https://hondanews.com/en-US/honda-automobiles/releases/release-1503019bd8a757ea08267d7944378955-honda-two-motor-hybrid-electric-system
2、让我认为是山寨货的另一个原因,是Hi4实现了几种海外版四代i-MMD的特殊功能,一个是高/低挡位ICE直驱(实际上低档位ICE不经济,只是为了防止长时间拖车电机过热),一个是与导航相关的储能逻辑(细节暂不能解密),但仔细看了构型之后,我发现长城的确很巧妙地绕过了专利,用两台电机就做出了电四驱沟通。
3、没有实测,无法点评优劣。我详细看了他家9种模式的动力系统工况分析,理论结构不难理解,但电控水平是有多复杂就多复杂。系统可靠性,不知长城已经跑过多少三高和台架测试。对于读者,一切都是纸上谈兵的未知阶段。
4、我最近也在看丰田五代THS构型,那玩意是真的强。
5、这个月最大的感慨就是汽车市场风云突变,国六B二型试验要求通过RDE实际工况,这就需要让ICE一直运作在理想转速区间,这政策的目标就是卷死燃油车。记得国五转国六死的那群车企吗?国六B转二型RDE也会死一群车企,接下来就是混动的世界了。刺不刺激,惊不惊喜?(^з^)-☆
我的理解这套技术是为了降本,这东西应该会是个家族产品。配不同的电池覆盖不同车型产品线。变速箱还在但是被弱化了,发动机不直接驱动后电机。后电机完全靠电池独立驱动满足四驱需求,平时两驱降低能耗。好处就是极限条件下电池只驱动后轮放电倍率更好 但说来说去最后就是想做增程。
申立 普通家庭大马同学
李想同学说:PHEV并联真的没啥难度、没啥难度、没啥难度。。😂
2023-03-13
less is more
2023-03-14
2023-03-13
现在对这个技术还不太了解,看介绍感觉主要解决动力和燃油经济性,四驱性能比较模糊,有可能脱困性能不强,功能上我感觉像是替代现在的适时四驱,很可能会先用在蓝山上。长城20万以上的城市SUV一直没打开市场,技术就是个问题,所以它先做高端越野车,因为越野车的底盘技术是现成的,在H9的基础上研发了坦克平台。但咖啡平台缺少对高端车型或者混动车型的解决办法,比如摩卡的四驱亏电时就不太好用,这个Hi4系统应该是针对咖啡平台的这些问题的吧。只是猜测,确实不太了解。
violin 作者 刘石磊
蓝山要是用不上Hi4,可就太没有竞争力了。
2023-03-13
2023-03-11
第一个问题的话,我觉得未来会更加偏向电动四驱。传统燃油车只有一台发动机,无论放在哪个位置,理论上都只能驱动两个车轮。所以简单来讲传统燃油车四驱一定会通过复杂机械结构进行传输。复杂的结构必然导致磨损、成本更高以及可靠性低的问题。电动四驱用电控系统控制动力电池组和控制单元就能实现前后桥“电能分动”,然而这种“分动”是不存在“磨损”这个概念的。所以电动四驱的第一个优势就是结构比较简单,第二个优势就是由于简单地结构所以不容易导致故障。第三个优势是因为新能源车没有变速器,所以用电机直驱不仅更可靠,也可以瞬间获得更大的扭矩。而且以后都要停售燃油车了,那肯定是电动四驱更有优势啦
violin 作者 卢卡斯
这样看来,新能源车的优势还挺多的。既然复杂的传统燃油四驱都能做好,那肯定电动四驱发展的天花板是相当高的☝️
2023-03-11
2023-03-13
P2+P4从结构来看,确实是低成本实现四驱的方法,但是p2结构我还是有两个疑问,一是有变速箱和四驱,油耗能做到低?二是混动原理优势在于在输出功率平稳或者地时,可以削峰填谷,转化一部分电能,从而实现发动机费油的工况和需要动力时电机来补偿,但长城的p2,正常行驶逻辑应该基本是不充电,那亏电时的油耗和动力是怎么保证?
violin 作者 神灯996
可能要等实车出来之后再看看了
2023-03-13
2023-03-11
还没有详细研究,简单理解:
原来的电混四驱系统,需要实现四驱,至少需要 3 个电机。其中前轴两个电机,一个用于发电,一个用于驱动车轮,也就是P1+P2 结构。
此外后轴还需要多一个电机,也就是 P4 架构,从而实现电混四驱。
Hi4 架构就是把前轴的两个电机通过结构的改变缩减到只剩下一个电机,从而比别人的电混四驱少一个电机,也就是整套电混四驱系统只剩下 2 个电机。
violin 作者 申立
一个电机做两件事,能做好吗?持怀疑态度,哈哈哈😂
2023-03-11
2023-03-10
在长城汽车智能新能源干货大会上,长城汽车正式发布了全新智能四驱电混技术Hi4。据介绍,全新Hi4拥有2套动力总成,最高系统功率340kW,可覆盖A-C级车型,实现了41.5%的工程热效率。
其他回答
2023-03-12
在智能电动底盘的发展趋势下,未来偏向电动四驱。相比传统内燃机动力的四驱系统车型,省去了传动轴、前桥取力器和后桥动力分配机构,同时电驱动后桥在动力的输出上控制更加灵活,不受前桥动力的影响。前后桥的连接为软连接,没有传动轴,所以车身平台不需要为传动轴的通过流出避让的空间;与内燃机匹配的变速箱不与后桥产生连接,所以就不需要分动装置或取力装置。电动机与内燃机不产生机械连接,所以前后桥的差速可以通过对电动机转速的控制来实现,继而实现了无中央差速器式的全时四驱。
violin 作者 苹果枫
电动四驱会不会对新能源的续航影响比较大呢?我觉得新能源车的续航也是未来是否会偏向电动四驱的一个考虑点
2023-03-13
2023-03-12
长城Hi4构型如果前桥在柠檬串并联构型省掉了发电机的话,其实就是P2+P4的四驱构型,成本会降低一些。但是模式切换中,对发动机的控制、离合器的控制要求更为严格,毕竟一般的P2构型车辆后面匹配多档变速箱,而长城是一个2档的DHT,最终的车辆节油率如何,要看市场表现了。
violin 作者 苹果枫
p2+p4 实际的成本大概在什么价位,据我了解好像电机也不是特别贵吧
2023-03-13
2023-03-11
这项技术对品牌的用户的影响现在还不好说,因为这个市场不是唯技术论,用户购车也不是唯技术论。用户其实是习惯用 自己想出的价格买到自己想要的东西。 性价比可能才是关键所在。而且这项技术装在车上好的具体表现还不清楚。对于长城而言,有了这项技术,就相当于拿到了一张好牌,至于能不能赢牌,那还得看长城的牌技,以及其它玩家的牌和牌技。
贰梦 喻钦涛
从技术上来看,成本应该是有降低了,如果能体现到售价上,还是对消费者有益的
2023-03-11
violin 作者 喻钦涛
对的,就是还要看用户会不会买单,其他品牌会怎么应对了
2023-03-11
查看更多回复(3)
2023-03-11
第二个问题先讲讲纯电四驱有哪些吧。纯电四驱相对简单的方案有在后轴电机的基础上,在前轴重新加入一个驱动电机,从而前后轴电机可以对车轮进行独立控制。这里两个电机的功率是不一样的,系统可以根据不同工况对动力进行随意调配。纯电四驱除了这种前后双电机驱动还有更高阶的像是比亚迪仰望易四方四电机驱动技术,四个轮边电机独立驱动四个车轮。每个车轮互不干涉,既可以相互配合,也可以完全独立。
而电混四驱通常要用到三个电机。主流的DHT混动,前桥至少设置2个电机(一个驱动一个发电偶尔协同驱动),后桥还有1个,加起来一共就3个电机了。电混四驱与纯电四驱最大的区别其实就在于电混四驱要考虑发电的问题。减少了电机,降低了制造成本
贰梦 卢卡斯
这个和易四方有可比性吗
2023-03-11
violin 作者 贰梦
这样看起来,长城的好像硬件方面的壁垒会比较难,比亚迪易四方如何协调四个电机软件比较难
2023-03-11
查看更多回复(1)
2023-03-13
电混四驱当然不是啥专有名词,甚至混动做四驱只需要在后轴放多台电机就行,比燃油车需要通过传动轴管四个轮子更简单容易。传统的混动需要在发动机旁放两个电机,一个连着发动机用来发电,另一个用电驱动轮子。这时候如果要做成四驱怎么办?在后轴再加一个电机,就成了3电机。长城Hi4想了个办法,把用来驱动的那个电机放到了后轴,前轴那个电机不用来发电的时候可以用来驱动前轮。发电的时候两驱,四驱的时候不发电,调配的好完全可以覆盖正常用车场景了,同时省了一台电机,成本就低了。同样一个发动机两台电机,传统只能有前驱,成本接近的Hi4却提供了四驱
申立 汽车拍客阿睿
阿睿的解析很简单清晰!😃👍
2023-03-13
U
2023-03-13
四驱技术还有这么多种类,这么复杂的吗?学习了学习了🤯

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